скорость по диапазону 0,1-0,2 м/с

fiz.faktory@mail.ru

скорость по диапазону 0,1-0,2 м/с

Сообщение fiz.faktory@mail.ru » 21 ноя 2025, 11:51

Добрый день,
подскажите, пожалуйста, согласно САНПИН 1.2.3685-21 нормы по скорости движения воздуха 0,1-0,2 м/с по рабочим местам, как попасть в этот диапазон, если измерить скорость воздуха на рабочем месте и будет показание прибора "Метеоскоп-М" 0,11±0,06 м/с?
Если прибавить неопределенность, то получается 0,17 м/с, если вычесть 0,11-0,06=0,05 м/с, то тогда получается несоответствие?!! никаких ошибок нет по прибору Метеоскоп или СанПИН?! помогите с данной ситуацией!

НатальяП

Re: скорость по диапазону 0,1-0,2 м/с

Сообщение НатальяП » 16 янв 2026, 07:42

Добрый день, в СанПиНе по рабочим местам нет норматива 0,1-0,2 м/с. В таблице 5.2 СанПиН 1.2.3685 норматив на скорость движения выбирается в зависимости от температуры воздуха выше оптимальной или ниже оптимальной, т.е. норма или не более 0,1 или не более 0,2 м/с. Если у Вас среднее арифметическое 0,11 и значения температуры ниже оптимальной, то норма по скорости не более 0,1 м/с и среднее арифметическое 0,11 уже не соответствует.

НатальяП

Re: скорость по диапазону 0,1-0,2 м/с

Сообщение НатальяП » 16 янв 2026, 07:52

Или Вы выставляете норматив по п. 31 СанПиНа? Если температура 26-28 для теплого периода, что странно в декабре оценивать по теплому периоду, то норма 0,1-0,2 действительно

Андрей Петрухин
Администратор
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 17:15

Re: скорость по диапазону 0,1-0,2 м/с

Сообщение Андрей Петрухин » 28 янв 2026, 07:51

В нормативном документе СанПиН 1.2.3685-21 «Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания» (в 24.12.2025 г. продлены до 01.03.2027 г.) допустимые величины (Табл.5.2) параметров микроклимата на рабочих местах в помещениях оцениваются в зависимости от категории работ (Табл.5.1) по уровню энерготрат организма.

Если энерготраты невелики (до 139 Вт, категория работ Ia), что характерно для ряда профессий на предприятиях точного приборо- и машиностроения, на часовом, швейном производствах, в сфере управления, то скорость движения воздуха не должна превышать 0,1 м/с. Эта скорость входит в утвержденный (согласно «Описанию Типа») диапазон измерений прибора «Метеоскоп-М» (от 0,1 до 20 м/с), однако только если не учитывать возможную погрешность измерений 0,055 м/с для скорости 0,1 м/с. Учет этого обстоятельства делает смысл результата измерения неопределенным.

Формально избежать этого противоречия можно, считая энергозатраты работника на обследуемом рабочем месте соответствующими категории Iб (энергозатраты 140-174 Вт). Вряд ли какие-нибудь легкие работы не подойдут под соответствующее описание («Работы, производимые сидя, стоя или связанные с ходьбой и сопровождающиеся физическим напряжением»). Почти наверняка работник либо сидит, либо стоит, либо ходит, что уже требует физического напряжения. Но для категории работ Iб допустимый диапазон скоростей увеличивается до 0,2 м/с и результат измерения 0,1 м/с приемлем даже с учетом возможной неопределенности измерений.

Этот прием ставит оценку тяжести труда в зависимость от условий работы, что вполне естественно. Так можно избежать тупиковых ситуаций практически во всем диапазоне допустимых скоростей движения воздуха.
С уважением, Андрей Петрухин.

Маргарита

Re: скорость по диапазону 0,1-0,2 м/с

Сообщение Маргарита » 24 фев 2026, 11:41

Согласно СанПин 3685, табл 5.2, категория работ 1б (период холодный) именно в этой категории есть диапазон 0,1-0,2 м/с.
Вопрос? как попасть в этот диапазон с неопределенностью по Метеоскоп-М, чтобы результат был удовлетворительным? а программа не считала результат 0,15+0,06=0,21, как не соответствие.

Андрей Петрухин
Администратор
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 17:15

Re: скорость по диапазону 0,1-0,2 м/с

Сообщение Андрей Петрухин » 02 апр 2026, 13:47

Нет проблемы «как попасть» в нужный диапазон скоростей. Прибор измеряет все, что должен и как должен (именно это проверялось при его аттестации в Росстандарте). А вопрос о полноте результатов измерений, их достаточности для внятной интерпретации, правильно должен быть адресован к разработчикам нормативных документов. Оказывается, не все, что должно быть отражено в них, отражено реально.

В нормативном документе СанПиН 1.2.3685-21 «Гигиенические нормативы и требования к обеспечению безопасности и (или) безвредности для человека факторов среды обитания» (в 24.12.2025 г. продлены до 01.03.2027 г.) работы характеризуются неким параметром «категория работ» (Табл.5.1) в зависимости от уровня энерготрат. Этот параметр ставится в соответствие с предельно допустимыми уровнями производственных факторов, но не с принятыми в гигиене «классами условий труда».

Раньше связь между ними определялась, например, в Руководстве [1] в Табл.5 по показателю ТНС-индекса, измеряемого шаровым термометром. В последних вариантах СанПиН, однако, ТНС-индекс исключен из действующих параметров микроклимата. Поэтому, даже правильное определение категории работ (что можно сделать до измерений параметров микроклимата), не дает надежных оснований «попасть в нужный диапазон скоростей» для того, чтобы «вписать» работника в систему льгот и прерогатив медицинского обслуживания, определяемых классом условий труда.

Как видно, приборная погрешность измерений – не самая главная причина неопределенности результатов контроля микроклимата. Но и учет неопределенности не сводится к суммированию показаний с погрешностью.

При выборе места и времени измерения необходимо руководствоваться ГОСТом [2] и МУК [3]. Следует учитывать все факторы (фазы технологического процесса, функционирование систем вентиляции и отопления и др.), влияющие на микроклимат рабочих мест (РМ). Измерения показателей микроклимата следует проводить не менее 3 раз в смену (в начале, середине и в конце). При колебаниях показателей микроклимата, связанных с технологическими и другими причинами (в том числе и с производственной необходимостью перемещения работника в течение смены из одного места в другое), необходимо проводить дополнительные измерения при наибольших и наименьших величинах термических нагрузок на работающих с учетом продолжительности их воздействия. Если работа производится на нескольких участках производственного помещения, то измерения проводятся на каждом из них.
В этом случае одно РМ следует разбить на несколько контролируемых зон (КЗ). Измерения параметров микроклимата производятся на нескольких высотах над уровнем пола (рабочей площадки) в зависимости от позы работника.

В итоге получаем n замеров параметров микроклимата Хi. В качестве результата следует принять среднее арифметическое <X> из них и неопределенность.

К ней добавляется неопределенность, обусловленная приборной погрешностью b. Для конечной оценки определяется результирующая неопределенность
где k – коэффициент охвата равный 2. Эта величина записывается в протокол измерений: результат равен ± Up
Важно, что
(1) Неопределенность убывает с ростом количества замеров n и может быть уменьшена за счет увеличения n .
(2) Неопределенность Ub меньше приборной погрешности b в ~1,73 раза. Для Метеоскопа это ~0,029 , что дает результат 0,15 + 0,03 = 0,18.
(3) Учет суммарной неопределенности (включая коэффициент охвата) смещает верхнюю оценку возможной скорости воздуха, но не влияет на результат
определения категории работ (она определяется только уровнем энерготрат).

Гигиеническая норма не должна быть средним значением. Задача гигиениста – установить нормативно-приемлемый уровень, который будет выполняться для большинства работников с учетом объективных условий. Задача статистического нормирования — не найти одно «идеальное» значение, а определить закон распределения этих факторов и установить норму, которая должна действовать для большинства работников в реальных условиях. Ясно, однако, что решать эти задачи должны не производители приборов.

1. Руководство по гигиенической оценке факторов рабочей среды и трудового процесса. Критерии и классификация условий труда. Р 2.2.2006-05, М., 2005 г.
2. ГОСТ 34100-2017 «Неопределенность измерения. Руководство по выражению неопределенности измерения».
3. МУК 4.3.3.2756-10 «Методические указания по измерению и оценке микроклимата производственных помещений».
С уважением, Андрей Петрухин.


Вернуться в «Микроклимат»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость