МУК 4.3.3221-14 п.5.5.4

Иван
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 10:28

МУК 4.3.3221-14 п.5.5.4

Сообщение Иван » 23 июл 2021, 13:48

Дайте подсказку. Там говорится о 5 минутах, эти 5 минут это минимум? Ведь если брать проезд поезда равный 1 минуту, то корректированное значение виброукскорения за эти оставшиеся 4 минуты упадет до фонового значения. Должны мы делать фиксацию проезда поезда или фиксация 5 минут(фиксация времени) здесь основное?

Иван
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 10:28

Re: МУК 4.3.3221-14 п.5.5.4

Сообщение Иван » 26 июл 2021, 09:14

Кто как мерить подскажите. А то надо ехать на замер скора. Всегда мерил 5 минут. Но всегда были сомнения по этому поводу. Ведь тогда превышений норм не бывает....

Иван
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 10:28

Re: МУК 4.3.3221-14 п.5.5.4

Сообщение Иван » 27 июл 2021, 08:30

Уточнил у разработчика мука. Все как написано делать. 5 минут необходимая константа. Делать как в примере, там есть и период контроля и кол-во поездов за этот период контроля(день, ночь), т.е нужно знать хотя бы примерное кол-во поездов с 7-до 23 допустим. Сам себе приятный... :arrow:

А.Курепин
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: МУК 4.3.3221-14 п.5.5.4

Сообщение А.Курепин » 27 июл 2021, 09:15

Иван писал(а):Кто как мерить подскажите. А то надо ехать на замер скора. Всегда мерил 5 минут. Но всегда были сомнения по этому поводу. Ведь тогда превышений норм не бывает....

Можно измерять по 5 минут, при этом за время каждого измерения должен быть один проезд. Если интересует вибрация от всех источников, то среднее значение по нескольким измерениям надо привести к числу проездов за период оценки. Например, виброакустический калькулятор https://ntm.ru/calculator/166, вкладка экспозиция. Последний вариант расчета. В окно «эквивалентный уровень» заносим значение среднего уровня. В окно «время действия» - длительность одного измерения, 5 минут. В окно «заданный интервал времени» - средний интервал между проездами, он равен период оценки/число проездов. По кнопке «вычислить» получаем эквивалентный уровень за период оценки.
Если интересует только вклад ЖД, то надо вычесть фоновый уровень. Значение фонового уровня брать, как среднее по нескольким измерениям между проездами.
Среднее значение и с проездами, и с фоном вычисляется на вкладке «средний уровень» этого же калькулятора. Кроме значения, калькулятор вычисляет суммарную стандартную неопределенность.
Нормируется эквивалентный уровень корректированного ускорения не в момент проезда, а за период оценки. Поэтому превышение значения ДУ в момент проезда не означает превышение норматива. Пример. При проезде - 70 дБ, время проезда 1 минута, средний интервале между проездами 7 минут. Тогда эквивалент за период оценки будет на 9 дБ меньше, чем во время проезда, т.е. 61 дБ. Можно проверить на том же калькуляторе.
Определение эквивалентного уровня звука или ускорения, создаваемых отдельными событиями (проезды, пролеты) распространенная задача. Для нее есть аттестованные методики «по событиям» как для шума, так и для вибрации.https://ntm.ru/products/184

Иван
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 24 сен 2019, 10:28

Re: МУК 4.3.3221-14 п.5.5.4

Сообщение Иван » 27 июл 2021, 12:19

Я правильно понял что последний пункт виброкалькулятора:(экспозиция) Перевод эквивалентного уровня за время действия Т в эквивалентный уровень за заданный интервал времени Т0, это расчет по формуле La, контр. из пункта 6.1? Если период задаем 480 минут(интервал времени То), т.е период контроля день. А нет ошибаюсь, ваш калькулятор не берет число : количество событий на периоде контроля.
Ваши методики конечно хороши, но их нужно каждый год проверять. А зачем мне это.

А.Курепин
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: МУК 4.3.3221-14 п.5.5.4

Сообщение А.Курепин » 28 июл 2021, 14:17

Правильно, это формула для La из п.6.1, и не только. В старых документах это называлось поправка на время действия. А число событий за период контроля вводится неявно, т.к. средний уровень одного события пересчитывается в эквивалентный уровень за средний интервал между событиями = период оценки, деленый на число событий. Одно и тоже можно рассчитывать разными способами и получать один результат. Пример есть в https://ntm.ru/center/106/8344
Есть калькулятор 20444. Формально он для шума транспортных потоков, но математике в калькуляторе все равно, это эквивалентный уровень шума или эквивалентный уровень виброускорения, связанные с отдельными событиями. Вот в этом калькуляторе после ввода исходных данных можно явно задать и число событий, и время, за которое они произошли. Плюс можно разбить события на категории. Ведь воздействие проезда пригородного и грузового составов разные. Или пролета ВС на взлете и посадке. Результат расчета будет точнее, если взять среднее каждой категории отдельно. Калькулятор это позволяет. Главное преимущество в том, что, зная среднее воздействие каждой категории, дальше можно вычислять эквивалент для любого графика движения. Например, при сезонной смене расписания ЖД. А если появится новая категория, достаточно измерить среднее воздействие только ее проездов и добавить в расчет.


Вернуться в «Виброакустика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей