Здравствуйте. Согласно ГОСТ 30494-2011 "Здания жилые и общественные. Параметры микроклимата в помещениях"
п. 6.1 "В холодный период года измерение показателей микроклимата следует выполнять при температуре наружного воздуха не выше минус 5 °С."
п. 6.2 "В теплый период года измерение показателей микроклимата следует выполнять при температуре наружного воздуха не ниже 15 °С."
Как быть в ситуации, если температура наружного воздуха ниже минус 5 °С бывает только 2-3 недели за всю зиму?
ГОСТ 30494-96
-
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 12:13
Re: ГОСТ 30494-96
Добрый день!
Вы можете руководствоваться МУК 4.3.2756-10 «Методические указания по измерению и оценке микроклимата производственных помещений» раздел 4, п.4.1.1 «Измерения показателей микроклимата в целях контроля их соответствия гигиеническим требованиям должны проводиться в холодный период года - в дни с температурой наружного воздуха, отличающейся от средней температуры наиболее холодного месяца зимы не более чем на 5 °С, в теплый период года - в дни с температурой наружного воздуха, отличающейся от средней максимальной температуры наиболее жаркого месяца не более чем на 5 °С. Частота измерений в оба периода года определяется стабильностью производственного процесса, функционированием технологического и санитарно-технического оборудования.»
Вы можете руководствоваться МУК 4.3.2756-10 «Методические указания по измерению и оценке микроклимата производственных помещений» раздел 4, п.4.1.1 «Измерения показателей микроклимата в целях контроля их соответствия гигиеническим требованиям должны проводиться в холодный период года - в дни с температурой наружного воздуха, отличающейся от средней температуры наиболее холодного месяца зимы не более чем на 5 °С, в теплый период года - в дни с температурой наружного воздуха, отличающейся от средней максимальной температуры наиболее жаркого месяца не более чем на 5 °С. Частота измерений в оба периода года определяется стабильностью производственного процесса, функционированием технологического и санитарно-технического оборудования.»
Re: ГОСТ 30494-96
Здравствуйте! А как же быть со зданиями жилыми и общественными? Они никак под производственные помещения не попадают. В СПб с начала отопительного сезона только на 2 недели в январе температура опускалась ниже 5 градусов.
-
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 12:13
Re: ГОСТ 30494-96
Добрый день!
Прошу прощения, я не совсем понимаю Ваш вопрос.
Уточните, пожалуйста, почему Вас не устраивает проведение измерений как раз в 2-х недельный период, когда температура воздуха ниже -5°С ?
Прошу прощения, я не совсем понимаю Ваш вопрос.
Уточните, пожалуйста, почему Вас не устраивает проведение измерений как раз в 2-х недельный период, когда температура воздуха ниже -5°С ?
Re: ГОСТ 30494-96
Здравствуйте!
Дело в том, что у нас, например, на данный момент около 180 договоров на проведение исследований микроклимата, и чисто физически отработать их за 2 недели (одна из которых приходится на новогодние каникулы) не получится при всем желании. Кроме того, через день да каждый день появляются новые клиенты с предписанием от роспотреб надзора, что им нужно провести исследование микроклимата при чем в сжатые сроки. Потому и возникает такой вопрос.
Дело в том, что у нас, например, на данный момент около 180 договоров на проведение исследований микроклимата, и чисто физически отработать их за 2 недели (одна из которых приходится на новогодние каникулы) не получится при всем желании. Кроме того, через день да каждый день появляются новые клиенты с предписанием от роспотреб надзора, что им нужно провести исследование микроклимата при чем в сжатые сроки. Потому и возникает такой вопрос.
-
- Сообщения: 136
- Зарегистрирован: 04 фев 2013, 12:13
Re: ГОСТ 30494-96
Уважаемая Анастасия!
Если Вы проводите измерения в теплый период, то должны дождаться температуры больше 15 °С. Если Вы проводите измерения в холодный период года, то температура должна быть не выше -5°С.
Период года определяется с заказчиком Ваших работ. Его целесообразно согласовать при заключении договора.
Если заказчику необходимо провести измерения и в холодный и в теплый период года, это просто отражается в договоре с соответствующим увеличением сроков его выполнения. Или договор разбивается на два.
Возможно, Вам стоит проинформировать Ваших клиентов о том, что в ГОСТ’е нет требования о проведении измерений и в теплый, и в холодный период года. На какой период приходится договор, в тот период и следует проводить измерения и сравнивать их с соответствующими требованиями ГОСТ’а.
Если Вы проводите измерения в теплый период, то должны дождаться температуры больше 15 °С. Если Вы проводите измерения в холодный период года, то температура должна быть не выше -5°С.
Период года определяется с заказчиком Ваших работ. Его целесообразно согласовать при заключении договора.
Если заказчику необходимо провести измерения и в холодный и в теплый период года, это просто отражается в договоре с соответствующим увеличением сроков его выполнения. Или договор разбивается на два.
Возможно, Вам стоит проинформировать Ваших клиентов о том, что в ГОСТ’е нет требования о проведении измерений и в теплый, и в холодный период года. На какой период приходится договор, в тот период и следует проводить измерения и сравнивать их с соответствующими требованиями ГОСТ’а.
Re: ГОСТ 30494-96
Добрый день!
В этой ветке обсуждений есть фраза Алексея Шевченко: "Как всегда ГОСТ есть, а приборов нет!"
На днях, интересуясь неопределённостью измерений, нашла ПИСЬМО от 13 июня 2012 года N 01/6620-12-32
"Об оценке данных, получаемых при инструментальных измерениях физических факторов неионизирующей природы".
"Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, в связи с поступающими запросами направляет информацию по вопросам оценки данных, получаемых при инструментальных измерениях физических факторов неионизирующей природы и по организации таких работ."
В этом письме есть замечательный пункт:
"3. При организации и проведении измерений параметров микроклимата в жилых и общественных зданиях следует руководствоваться требованиями к погрешности СИ, изложенными в СанПиН 2.2.4.548-96 "Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений".
При расследовании обращений граждан на неблагоприятный микроклимат измерение его параметров следует проводить при погодных условиях идентичных существовавшим на момент жалобы. При осуществлении плановых надзорных мероприятий измерения следует проводить при погодных условиях, регламентированных действующими нормативными документами на методы исследований."
Безусловно, было бы намного лучше, если бы внесли официальную поправку в ГОСТ 30494! Но и такое РАЗРЕШЕНИЕ значительно может упростить жизнь. Письмо давнишнее, конечно, но... по информации справочной системы "Техэксперт" всё ещё ДЕЙСТВУЮЩЕЕ.
Надеюсь, кому-нибудь пригодится эта информация)
В этой ветке обсуждений есть фраза Алексея Шевченко: "Как всегда ГОСТ есть, а приборов нет!"
На днях, интересуясь неопределённостью измерений, нашла ПИСЬМО от 13 июня 2012 года N 01/6620-12-32
"Об оценке данных, получаемых при инструментальных измерениях физических факторов неионизирующей природы".
"Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, в связи с поступающими запросами направляет информацию по вопросам оценки данных, получаемых при инструментальных измерениях физических факторов неионизирующей природы и по организации таких работ."
В этом письме есть замечательный пункт:
"3. При организации и проведении измерений параметров микроклимата в жилых и общественных зданиях следует руководствоваться требованиями к погрешности СИ, изложенными в СанПиН 2.2.4.548-96 "Гигиенические требования к микроклимату производственных помещений".
При расследовании обращений граждан на неблагоприятный микроклимат измерение его параметров следует проводить при погодных условиях идентичных существовавшим на момент жалобы. При осуществлении плановых надзорных мероприятий измерения следует проводить при погодных условиях, регламентированных действующими нормативными документами на методы исследований."
Безусловно, было бы намного лучше, если бы внесли официальную поправку в ГОСТ 30494! Но и такое РАЗРЕШЕНИЕ значительно может упростить жизнь. Письмо давнишнее, конечно, но... по информации справочной системы "Техэксперт" всё ещё ДЕЙСТВУЮЩЕЕ.
Надеюсь, кому-нибудь пригодится эта информация)
-
- технический директор
- Сообщения: 341
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 14:14
Re: ГОСТ 30494-96
Уважаемая Слана!
Спасибо за Ваше сообщение.
Действительно, Вы обратили внимание на важное указание Роспотребнадзора о возможности более свободно выбирать время проведения измерений микроклимата.
Что касается утверждения А.Шевченко об отсутствии приборов для измерений по ГОСТ 30494-96, оно несправедливо. Выпускаемый нами Измеритель Метеоскоп-М позволяет измерять все параметры микроклимата, нормируемые этим ГОСТ. Так как соответствующие Методики выполнения измерений содержатся в технической документации к прибору (в Руководстве по эксплуатации), то они считаются аттестованными, согласно разъяснению Начальника управления метрологии Росстандарта Р.А.Родина.
Спасибо за Ваше сообщение.
Действительно, Вы обратили внимание на важное указание Роспотребнадзора о возможности более свободно выбирать время проведения измерений микроклимата.
Что касается утверждения А.Шевченко об отсутствии приборов для измерений по ГОСТ 30494-96, оно несправедливо. Выпускаемый нами Измеритель Метеоскоп-М позволяет измерять все параметры микроклимата, нормируемые этим ГОСТ. Так как соответствующие Методики выполнения измерений содержатся в технической документации к прибору (в Руководстве по эксплуатации), то они считаются аттестованными, согласно разъяснению Начальника управления метрологии Росстандарта Р.А.Родина.
Re: ГОСТ 30494-96
Не совсем понятна реклама. Понимаю что сообщению три года, актуальность осталась. Если мы указываем методику измерения гост 30494, то метеоскоп со своими 0,2 погрешностью не проходит по этой методике. Но если мы указываем метод измерения-инструкцию к прибору (руководство), то нормировка не имеет отношения к методике. Правильно я вас запутал?
-
- технический директор
- Сообщения: 341
- Зарегистрирован: 14 сен 2009, 14:14
Re: ГОСТ 30494-96
Здесь запутанность в самом законодательстве.
Дело в том, что есть методика выполнения измерений (МВИ), выполнение которой обеспечивает получение результатов с установленными показателями точности и минимальной неопределенностью. Эта методика и вносится в Руководство по эксплуатации (РЭ) и тестируется органами Росстандарта при проведении Госиспытаний приборов при утверждении типа СИ. Эта процедура эквивалентна аттестации МВИ,внесенной в РЭ.
При этом утверждаются обязательные метрологические требования (в том числе показатели точности) к измерениям, относящимся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений соответствующие Приложению 2 к Приказу Минздравсоцразвития России от 09.09.2011 г. № 1034н. Прибор Метеоскоп-М этим требованиям удовлетворяет и может быть использован во всех измерениях, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. С этой позиции иребования ГОСТ 30494-96 устарели и должны быть заменены требованиями последних НПА (напр. - Приказа 1034).
Существует другой вид методик измерений, определяющих гигиеническую значимость результатов. Это требования к месту, времени, высотам измерений и пр. Эти тредования вырабатываются гигиенистами и для контроля параметров микроклимата обслуживаемой зоны помещений жилых, общественных, административных и бытовых зданий не менялись со времени выхода ГОСТ 30494-96. Ими следует руководствоваться при планировании и организации соответствующих измерений. К МВИ они отношения не имеют.
Дело в том, что есть методика выполнения измерений (МВИ), выполнение которой обеспечивает получение результатов с установленными показателями точности и минимальной неопределенностью. Эта методика и вносится в Руководство по эксплуатации (РЭ) и тестируется органами Росстандарта при проведении Госиспытаний приборов при утверждении типа СИ. Эта процедура эквивалентна аттестации МВИ,внесенной в РЭ.
При этом утверждаются обязательные метрологические требования (в том числе показатели точности) к измерениям, относящимся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений соответствующие Приложению 2 к Приказу Минздравсоцразвития России от 09.09.2011 г. № 1034н. Прибор Метеоскоп-М этим требованиям удовлетворяет и может быть использован во всех измерениях, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. С этой позиции иребования ГОСТ 30494-96 устарели и должны быть заменены требованиями последних НПА (напр. - Приказа 1034).
Существует другой вид методик измерений, определяющих гигиеническую значимость результатов. Это требования к месту, времени, высотам измерений и пр. Эти тредования вырабатываются гигиенистами и для контроля параметров микроклимата обслуживаемой зоны помещений жилых, общественных, административных и бытовых зданий не менялись со времени выхода ГОСТ 30494-96. Ими следует руководствоваться при планировании и организации соответствующих измерений. К МВИ они отношения не имеют.
Вернуться в «Обсуждение документов»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя