МВИ прибора ВЕ-метр-АТ-004 и СанПиН 2.2.4.3359-16

Zyf
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 17:41
Откуда: ЦГиЭ

МВИ прибора ВЕ-метр-АТ-004 и СанПиН 2.2.4.3359-16

Сообщение Zyf » 31 янв 2017, 14:45

Здравствуйте, недавно мы приобрели прибор ВЕ-метр АТ-004 (с функцией вырезания промчастоты). С выходом нового СанПиН 2.2.4.3359-16 появилась проблема: МВИ из РЭ на прибор целиком и полностью основана на Приложении 3 к СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 по ПЭВМ, которое взял и отменил новый СанПиН. Получается, пользоваться этой МВИ нельзя. Теперь в протоколах я не знаю какой НД на метод измерения указывать, не может же дублироваться в двух строках СанПиН 2.2.4.3359-16 (или может?). Существуют ли еще какие-нибудь НД, в которых четко прописана методика измерения ЭМП от ПЭВМ или на рабочем месте оснащенном ПЭВМ?

Анна Прийменко
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 12:13

Re: МВИ прибора ВЕ-метр-АТ-004 и СанПиН 2.2.4.3359-16

Сообщение Анна Прийменко » 06 фев 2017, 11:47

Добрый день!

Методика выполнения измерений (далее - МВИ) ЭМП на рабочих местах, оборудованных ПЭВМ, изложенная в Руководстве по эксплуатации на ВЕ-метр АТ-004 не отменяется (и не может быть отменена Роспотребнадзором) с выходом СанПиН 2.2.4.3359-16, так как она аттестована другим Федеральным органом – Росстандартом.
Ссылка в МВИ на СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 и на СанПиН 2.2.2/2.4.2620-10 определяет область приложения МВИ, но не порядок выполнения измерений. В протоколах должна быть ссылка на МВИ, содержащуюся в Руководстве по эксплуатации БВЕК43 1440.09.03 РЭ. Ссылки на какие-либо СанПиН как на МВИ недопустимы, так как СанПиН не содержит аттестованных Росстандартом МВИ.
Относительно норм на ЭМП, содержащихся в СанПиН, никаких изменений здесь не произошло. Действительно, до выхода СанПиН 2.2.4.3359-16 нормирование ЭМП содержалось в двух НПА:

  • СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 «Гигиенические требования к персональным электронно-вычислительным машинам и организации работы». Этот НПА включает Приложение 3.
  • СанПиН 2.2.2/2.4.2620-10 «Изменения N 2 к СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03». В этом НПА часть пунктов Приложения 3 к СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 заменялись другими.
После вступления в действие СанПиН 2.2.4.3359-16 все пункты Приложения 3 к СанПиН 2.2.2/2.4.1340-03 отменяются, однако те из них, которые введены в качестве Изменений № 2 не отменены. СанПиН 2.2.2/2.4.2620-10 продолжает действовать. Если бы Роспотребнадзор счел нужным отменить его, в Постановлении № 81 от 21.06.2016 г. был бы соответствующий пункт, аналогичный тем, в которых отменяется не только действие СанПиН 2.2.4.1191-03, но и СанПиН 2.1.8/2.2.4.2490-09, содержащий Изменения к отмененному СанПиН 2.2.4.1191-03.
Проще говоря: что надо отменить, то перечислено в Постановлении, что не перечислено – продолжает действовать.

StavRos
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 06:59

Re: МВИ прибора ВЕ-метр-АТ-004 и СанПиН 2.2.4.3359-16

Сообщение StavRos » 10 фев 2017, 05:43

А что посоветует НТМ-Защита владельцам ВЕ-метр-АТ-003 ? Есть ли какой-то путь обхода сложившейся ситуации для них? Есть методика измерений для ВЕ-метр-АТ-003 - для контроля ЭМП от ПЭВМ ?

Федорович Г.В.
технический директор
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 14:14

Re: МВИ прибора ВЕ-метр-АТ-004 и СанПиН 2.2.4.3359-16

Сообщение Федорович Г.В. » 13 фев 2017, 11:45

Уважаемый StavRos !
Методика выполнения измерений ЭМП на рабочих местах, оборудованных ПЭВМ, внесенная в эксплуатационную документацию (БВЕК43 1440.09.03 РЭ) является общей для всех Измерителей параметров электрического и магнитного полей ВЕ-метр. Это, в частности, утверждается в письме Начальника Управления метрологии Росстандарта Р.А.Родина (исх.№ 13800-ЕЛ/04 от 14.09.2016; см.здесь : «...методики измерений, внесенные в эксплуатационную документацию средств измерений утвержденных типов, являются аттестованными методиками измерений и дополнительной аттестации не требуют». Здесь нет требования привязки методики измерений к тому средству измерений, в эксплуатационную документацию к которому внесена данная методика.
Этого ограничения нет и в запросе руководства НТМ-Защита (исх.№ 202/16 от 02.09.2016 г.; см.здесь) о возможности использовать содержание РЭ в качестве Методики измерений «…которая требуется в НПА СанПиН 2.2.4.3359-16».

И наконец, такого требования нет в самом ФЗ «Об обеспечении единства измерений» В ст.5 п.1 этого ФЗ указывается только, что прямые измерения (а измерения ЭМП приборами ВЕ-метр относятся к прямым) должны проводиться «… с применением средств измерений утвержденного типа, прошедших поверку».

Таким образом, использование (и ссылка на нее в Протоколах) Методики выполнения измерений ЭМП на рабочих местах, оборудованных ПЭВМ, внесенной в эксплуатационную документацию БВЕК43 1440.09.03 РЭ, является вполне обоснованным, не противоречащим никаким требованиям руководящих документов.

StavRos
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 06:59

Re: МВИ прибора ВЕ-метр-АТ-004 и СанПиН 2.2.4.3359-16

Сообщение StavRos » 14 фев 2017, 02:12

Благодарю Вас, Геннадий Викторович. Как всегда - чётко, подробно, по делу, со ссылками :)

Федорович Г.В.
технический директор
Сообщения: 299
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 14:14

Re: МВИ прибора ВЕ-метр-АТ-004 и СанПиН 2.2.4.3359-16

Сообщение Федорович Г.В. » 02 мар 2017, 08:08

Да, разумеется, уважаемый Б.Фролов!
Руководство ООО "НТМ-Защита" готово подтвердить положение с МВИ прибора ВЕ-метр в любой, желательной Вам форме.
С уважением, Г.Федорович

Елена В
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:15
Откуда: Архангельская область

Re: МВИ прибора ВЕ-метр-АТ-004 и СанПиН 2.2.4.3359-16

Сообщение Елена В » 23 апр 2017, 13:17

Добрый день! Подскажите, как обновить программное обеспечение НТМ-терминала к прибору ВЕ-МЕТР-АТ-004, ведь в связи с выходом нового СанПиН 2.2.4.3359-16 измерения ЭМИ ПЭВМ проводятся теперь на других высотах?
Заранее благодарю за ответ.

Анна Прийменко
Сообщения: 100
Зарегистрирован: 04 фев 2013, 12:13

Re: МВИ прибора ВЕ-метр-АТ-004 и СанПиН 2.2.4.3359-16

Сообщение Анна Прийменко » 25 апр 2017, 09:21

Добрый день!
Посмотрите версию ПО НТМ-терминала. Она выводится на начальном экране при включении прибора.
Если версия от 2.0.0, то ПО можно обновить удаленно, с помощью нашего сотрудника Петрухина А.Л.
Для этого вам потребуется установить программу Team Viewer.
Если версия НТМ-терминала до 2.0.0, то обновить можно только прислав прибор в сервисный отдел НТМ-Защита.

Zyf
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 17:41
Откуда: ЦГиЭ

Re: МВИ прибора ВЕ-метр-АТ-004 и СанПиН 2.2.4.3359-16

Сообщение Zyf » 23 май 2017, 17:51

Здравствуйте, появились новые вопросы касательно МВИ ВЕ-метр и СанПиН 3359-16:

1) Теперь на какой максимальной высоте проводить измерения ЭМП от ПЭВМ - 1,4 м или все-таки 1,5 м? Ведь СанПиН не является методикой, но предписывает измерять ЭМП на высоте 0,5; 1,0 и 1,4 м.

2) Как быть с функцией вырезания промчастоты если намеряем превышения ЭМП? Как я поняла по новому СанПиНу активировать защитный фильтр нельзя. Но если руководствоваться МВИ ВЕ-метр, основанной на отмененном Приложении № 3 СанПиН 1340-03, то при превышениях включаем фильтр 45-55 Гц. Выходит, незачем и было отменять Приложение 3, ведь измеряем все равно по-старому?

Zyf
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07 ноя 2016, 17:41
Откуда: ЦГиЭ

Re: МВИ прибора ВЕ-метр-АТ-004 и СанПиН 2.2.4.3359-16

Сообщение Zyf » 24 сен 2017, 19:43

Zyf писал(а):Здравствуйте, появились новые вопросы касательно МВИ ВЕ-метр и СанПиН 3359-16:

1) Теперь на какой максимальной высоте проводить измерения ЭМП от ПЭВМ - 1,4 м или все-таки 1,5 м? Ведь СанПиН не является методикой, но предписывает измерять ЭМП на высоте 0,5; 1,0 и 1,4 м.

2) Как быть с функцией вырезания промчастоты если намеряем превышения ЭМП? Как я поняла по новому СанПиНу активировать защитный фильтр нельзя. Но если руководствоваться МВИ ВЕ-метр, основанной на отмененном Приложении № 3 СанПиН 1340-03, то при превышениях включаем фильтр 45-55 Гц. Выходит, незачем и было отменять Приложение 3, ведь измеряем все равно по-старому?


И что, новый СанПиН противоречит методике, нормирует значения ЭМП на другой высоте и никто не знает что с этим делать? Если меряем и указываем значение на высоте 1,4 м, то получается отклоняемся от методики и могут эксперты по аккредитации сделать замечание?


Вернуться в «Электромагнитные поля и аэроионы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя