Неопределенность, Погрешность прибора и Октавы. Шум. Инфразвук. Вибрация.

AlexeyVolkov
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 дек 2019, 13:46

Неопределенность, Погрешность прибора и Октавы. Шум. Инфразвук. Вибрация.

Сообщение AlexeyVolkov » 28 дек 2019, 14:39

Добрый день! Прошу вашей помощи... :(
Пытаюсь окончательно (насколько это в принципе реально) разобраться с неопределенностями измерений шума (селитебные/жилые и рабочие), вибрации (общие здания/рабочие места и локальные), инфразвука.
Не могу понять, применительно к АССИСТЕНТу какие инструментальные неопределенности/погрешности брать в расчет, и в качестве какой составляющей конечной расширенной неопределенности - инструментальной погрешности (которую делим на √3) или стандартной неопределенности Ub...
---
По шуму и инфразвуку:
Корректированные эквивалентные уровни (по А и С), максимальные и октавные уровни -
*по описанию типа: предел допускаемой абсолютной погрешности 0,7 дБ (которую, судя по названию, нужно делить на √3)
*по методике в РЭ: приборная составляющая неопределенности Δ 0,7 дБ (1 дБ у нижний границы диапазона)
*по ГОСТу 23337-2014 ( и ГОСТ 9612) за 0,7 дБ сразу берут стандартную неопределенность Ub
*по ГОСТ 31296.2 в принципе не указано, но в Таблице 1, видимо, подразумевается Ub=1
Не могу понять, как следует оценивать приборную составляющую Uc в случае измерения корректированного по А (полагаю Ub=0,7), максимального (по А и peak по С, видимо только по приборной погрешности), эквивалентного в диапазоне инфразвука. Также не понятно, какую из них брать (или как её посчитать) для оценки неопределенности при измерениях в октавах...
---
По вибрации:
*по описанию типа: предел абсолютной погрешности 0,5 дБ (79,58Гц)
*по методике в РЭ: неопределенность 0,5 дБ (1 дБ у нижней границы)
*в ГОСТах 31191.1-2, 31319, 31192.1-2 указаний на неопределенности вообще нет, только необходимость их оценки
Не могу понять, как оценивать приборную составляющую неопределенности измерения уровней СКЗ корр. виброускорения (хотя в ГОСТах на локальную вибрацию уровни не считаются в принципе...), и как оценивать неопределенность измерений в октавах...Полагаю, для СКЗ брать Ub=0.5, но с октавами как быть...
---
*Пытаюсь понять, что откуда берется...Как для себя :geek: , так и для защиты тех или иных решений перед комиссией :ugeek: ...
**Заранее спасибо

А.Курепин
Сообщения: 291
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: Неопределенность, Погрешность прибора и Октавы. Шум. Инфразвук. Вибрация.

Сообщение А.Курепин » 20 янв 2020, 15:18

Добрый день. Предел допускаемой абсолютной погрешности в описании типа (ОТ), это допустимое отклонение показаний при измерении калибровочного сигнала с известными характеристиками: форма сигнала, частота сигнала, уровень сигнала, угол падения звуковой волны на микрофон, нормальные внешние условия. Если Вас интересует именно такое измерение, тогда дальше в расчетах вы используете предел допускаемой погрешности 0,7 деленный на корень из 3-х. На практике интересна приборная составляющая неопределенности измерения произвольного сигнала (неизвестны ни форма, ни частотный состав, ни угол падения, ни...). Она составляет, 0,7 дБ и ее надо использовать без деления на корень из трех. Эта величина приведена в РЭ, ГОСТ ИСО 9612-2016, ГОСТ 23337-14. Она представляет результат анализа многочисленных измерений в разных практических условиях. Со значением 0,7 дБ предела допускаемой погрешности в ОТ она совпала случайно, что способствовало путанице.
В ГОСТ 31296.2 (перевод ISO 1996-2:2007) указано стандартное отклонение воспроизводимости, которое включает не только приборную составляющую.
Приборная составляющая стандартной неопределенности измерения УЗД в октавных и третьоктавных полосах частот принимают равной 1 дБ при условии, что и шумомер и анализатор имеют 1-й класс по соответствующим ГОСТам. Для АССИСТЕНТа (и для других отечественных приборов) это так. Эта величина есть в аттестованных методиках измерения. Для измерений максимальных УЗ, 0,7 дБ; пикового УЗ - 0,8 дБ.
Вибрация. Аналогично, в ОТ указан предел допускаемой погрешности измерения калибровочного сигнала. При измерении в реальных условиях приборная составляющая стандартной неопределенности 1 дБ для корректированного ускорения и ускорения в полосе частот. Также используется дальше без деления на корень из 3-х.
Вычисление на всех этапах ведется с составляющими стандартной неопределенности. Для самых распространенных случаев вычислений на нашем сайте есть калькуляторы с вычислением стандартной неопределенности. Расширенная неопределенность получается умножением итогового значения стандартной неопределенности на коэффициент охвата. Его величина зависит от требуемой вероятности охвата. На практике используют коэффициент охвата 2, соответствующий вероятности охвата 95%. Хотя сравнению с нормой больше соответствует коэффициент охвата 1,65 для одностороннего интервала расширенной неопределенности с той же вероятностью охвата 95%.

AlexeyVolkov
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 28 дек 2019, 13:46

Re: Неопределенность, Погрешность прибора и Октавы. Шум. Инфразвук. Вибрация.

Сообщение AlexeyVolkov » 27 янв 2020, 09:53

А.Курепин писал(а):Добрый день. Предел допускаемой абсолютной погрешности в описании типа (ОТ), это допустимое отклонение показаний при измерении калибровочного сигнала с известными характеристиками: форма сигнала, частота сигнала, уровень сигнала, угол падения звуковой волны на микрофон, нормальные внешние условия. Если Вас интересует именно такое измерение, тогда дальше в расчетах вы используете предел допускаемой погрешности 0,7 деленный на корень из 3-х. На практике интересна приборная составляющая неопределенности измерения произвольного сигнала (неизвестны ни форма, ни частотный состав, ни угол падения, ни...). Она составляет, 0,7 дБ и ее надо использовать без деления на корень из трех. Эта величина приведена в РЭ, ГОСТ ИСО 9612-2016, ГОСТ 23337-14. Она представляет результат анализа многочисленных измерений в разных практических условиях. Со значением 0,7 дБ предела допускаемой погрешности в ОТ она совпала случайно, что способствовало путанице.
В ГОСТ 31296.2 (перевод ISO 1996-2:2007) указано стандартное отклонение воспроизводимости, которое включает не только приборную составляющую.
Приборная составляющая стандартной неопределенности измерения УЗД в октавных и третьоктавных полосах частот принимают равной 1 дБ при условии, что и шумомер и анализатор имеют 1-й класс по соответствующим ГОСТам. Для АССИСТЕНТа (и для других отечественных приборов) это так. Эта величина есть в аттестованных методиках измерения. Для измерений максимальных УЗ, 0,7 дБ; пикового УЗ - 0,8 дБ.
Вибрация. Аналогично, в ОТ указан предел допускаемой погрешности измерения калибровочного сигнала. При измерении в реальных условиях приборная составляющая стандартной неопределенности 1 дБ для корректированного ускорения и ускорения в полосе частот. Также используется дальше без деления на корень из 3-х.
Вычисление на всех этапах ведется с составляющими стандартной неопределенности. Для самых распространенных случаев вычислений на нашем сайте есть калькуляторы с вычислением стандартной неопределенности. Расширенная неопределенность получается умножением итогового значения стандартной неопределенности на коэффициент охвата. Его величина зависит от требуемой вероятности охвата. На практике используют коэффициент охвата 2, соответствующий вероятности охвата 95%. Хотя сравнению с нормой больше соответствует коэффициент охвата 1,65 для одностороннего интервала расширенной неопределенности с той же вероятностью охвата 95%.

...
Огромное спасибо за разъяснение!
Теперь всё более или менее понятно)


Вернуться в «Виброакустика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей