Неопределенность вибрации

Светлана Г

Неопределенность вибрации

Сообщение Светлана Г » 09 авг 2017, 09:39

Добрый день! Для расчета эквивалентного уровня и неопределенности измерений вибрации хотим использовать виброакустический калькулятор. Хотелось бы понимать принцип расчета этой самой неопределенности при расчёте сменного уровня. Подскажите пожалуйста, методику расчета неопределенности измерений (при расчете сменных уровней) виброакустических факторов.
Проводим 3 замера для каждой операции, для оценки эквивалентного уровня используем только среднее значение. Получается, в виброакустический калькулятор мы вносим(при расчёте сменного значения) только среднее значение, при этом случайную неопределенность выборки мы уже не учитываем? Помогите разобраться как правильнее рассчитать неопределенность измерений вибрации. Спасибо.

А.Курепин
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: Неопределенность вибрации

Сообщение А.Курепин » 21 авг 2017, 16:54

Расчет сменного уровня с помощью виброакустического калькулятора ведется в два этапа.
Сначала на вкладке "средний уровень" вычисляем среднее значение уровня для операции и его неопределенность, которая учтет и статистический разброс отдельных измерений уровня операции.
Затем полученные средние уровни и их неопределенности используем для расчета сменного уровня на одноименной вкладке.
Надо помнить, что в калькуляторе 9612 учитывается неопределенность за счет установки микрофона, которая в виброакустическом калькуляторе в расчет не берется. Поэтому результаты обоих расчетов дадут одинаковые сменные уровни, но разные неопределенности. Разница может быть невелика, но правильнее считать калькулятором 9612.

ЕвгенияА
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 20 апр 2017, 05:33

Re: Неопределенность вибрации

Сообщение ЕвгенияА » 13 ноя 2017, 13:37

Добрый день. Меня тоже интересует этот вопрос: как в вашем калькуляторе рассчитывается неопределенность? Не могли бы вы написать конкретные формулы для этих расчетов? Заранее спасибо.

Anna

Re: Неопределенность вибрации

Сообщение Anna » 09 ноя 2018, 06:10

А.Курепин писал(а):Расчет сменного уровня с помощью виброакустического калькулятора ведется в два этапа.
Сначала на вкладке "средний уровень" вычисляем среднее значение уровня для операции и его неопределенность, которая учтет и статистический разброс отдельных измерений уровня операции.
Затем полученные средние уровни и их неопределенности используем для расчета сменного уровня на одноименной вкладке.
Надо помнить, что в калькуляторе 9612 учитывается неопределенность за счет установки микрофона, которая в виброакустическом калькуляторе в расчет не берется. Поэтому результаты обоих расчетов дадут одинаковые сменные уровни, но разные неопределенности. Разница может быть невелика, но правильнее считать калькулятором 9612.

Я правильно поняла, что при расчете сменного уровня необходимо к среднему значению прибавить неопределенность, а потом занести на вкладку расчета сменного уровня? И если это расчет экв.корректированного виброускорения, то среднее значение (плюс его неопределенность ) еще необходимо умножить на корректирующий коэффициент (1,4 или 1) в зависимости от направления?
И как посчитать неопределенность для локальной вибрации? Если сначала высчитывается полная вибрация? И можно ли в соответствии с ГОСТ 31192.2-2005 п.7.3 для упрощения полученный результат умножить на 20 или 40% в зависимости от типа вибрации?
Спасибо!

Anna

Re: Неопределенность вибрации

Сообщение Anna » 09 ноя 2018, 06:16

А.Курепин писал(а):Расчет сменного уровня с помощью виброакустического калькулятора ведется в два этапа.
Сначала на вкладке "средний уровень" вычисляем среднее значение уровня для операции и его неопределенность, которая учтет и статистический разброс отдельных измерений уровня операции.
Затем полученные средние уровни и их неопределенности используем для расчета сменного уровня на одноименной вкладке.
Надо помнить, что в калькуляторе 9612 учитывается неопределенность за счет установки микрофона, которая в виброакустическом калькуляторе в расчет не берется. Поэтому результаты обоих расчетов дадут одинаковые сменные уровни, но разные неопределенности. Разница может быть невелика, но правильнее считать калькулятором 9612.

Я правильно поняла, что при расчете сменного уровня необходимо к среднему значению прибавить неопределенность, а потом занести на вкладку расчета сменного уровня? И если это расчет экв.корректированного виброускорения, то среднее значение (плюс его неопределенность ) еще необходимо умножить на корректирующий коэффициент (1,4 или 1) в зависимости от направления?
И как посчитать неопределенность для локальной вибрации? Если сначала высчитывается полная вибрация? И можно ли в соответствии с ГОСТ 31192.2-2005 п.7.3 для упрощения полученный результат умножить на 20 или 40% в зависимости от типа вибрации?
Спасибо!

А.Курепин
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: Неопределенность вибрации

Сообщение А.Курепин » 14 ноя 2018, 11:34

1. После расчета среднего уровня операции (интервала) результатом являются значения среднего уровня для операции (интервала) и его неопределенность. На вкладке "сменный уровень" в колонку "уровень" заносятся средние уровни без каких то изменений. Ничего прибавлять не надо.
2. Неопределенности средних уровней заносятся в колонку "значение неопределенности". При этом в окошке "неопределенность по умолчанию" нужно выбрать вариант "своя". Тогда к каждому среднему можно ввести свою неопределенность, полученную при его расчете.
3. Расчет надо делать отдельно по каждой оси, т.к. ПДУ вибрации в РФ данаы не для полной вибрации, а для каждой из осей отдельно.
4. На коэффициенты умножать не надо. Они уже учтены в отечественных нормах. Просто расчитать средний и сменный уровень по каждой оси.
5. Калькулятор рассчитывает стандартную неопределенность.
5. Умножать на 20% или 40% не годится. Это не способ получения неопределенности а ее рекомендуемые ограничения. Желательно, чтобы неопределенность результатов их не превосходила. В децибелах это примерно 2 дБ и 4 дБ.

jurivas78
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 июл 2017, 12:35

Re: Неопределенность вибрации

Сообщение jurivas78 » 31 янв 2019, 14:58

Здравствуйте. Мы провели по 3 измерения , по каждой оси (Х-91,2; 92,2;93,9 другие оси писать не буду), при работе шуруповертом (например закручивание гаек). Как усреднить эти результаты по оси Х.
1)Путем простого сложения и деления на 3 тогда получится 92,4
2)Путем как ГОСТ ISO 9612 в п 9.3. т.е. как и считает ваш виброакустический калькулятор получается 92,6??????????

А.Курепин
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 09:33

Re: Неопределенность вибрации

Сообщение А.Курепин » 13 авг 2019, 15:04

jurivas78 писал(а):Здравствуйте. Мы провели по 3 измерения , по каждой оси (Х-91,2; 92,2;93,9 другие оси писать не буду), при работе шуруповертом (например закручивание гаек). Как усреднить эти результаты по оси Х.
1)Путем простого сложения и деления на 3 тогда получится 92,4
2)Путем как ГОСТ ISO 9612 в п 9.3. т.е. как и считает ваш виброакустический калькулятор получается 92,6??????????

Да, как в ГОСТ или на виброакустическом калькуляторе, закладка "Средний уровень". Уровень в дБ - это логарифмическая величина и средний уровень не равно среднеарифметическому. И сумма уровней вычисляется не простым сложением, и разность - не арифметическим вычитанием. Иногда используют термин "энергетическое" среднее, сумма и т.п.
С появлением специализированных калькуляторов, которые реализуют все распространенные формулы операций с величинами, выраженными в децибелах, эти расчеты выполнять просто.


Вернуться в «Виброакустика»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей