По вопросам:
1. ФБУЗы пользуются и Пз-41 и другими приборами в т.ч. селективными
2. Селективных приборов масса начина от Неры и Заканчивая Адвантестом и т.д. Они все в реестре СИ и поверяются и мерить ими можно. Но они или просто дорогие или очень дорогие.
3. Свидетельство о поверке подтверждает, что СИ отвечает заявленным техническим характеристикам. Если прибор селективный - это значит, что они имеют характерную АЧХ и др. характеристики.
5. На практике передатчики входящие в состав ПРТО формируют сложную диаграмму направленности и мы должны определить совокупный уровень ЭМП в максимумах ДН. Если вы будите мерить отдельно каждый передатчик, то вы будите уже мерить максимумы в других направлениях, которые далеко не всегда совпадают с максимуми излучения от ПРТО в целом. Кроме этого на практике измеряя ПРТО, где большое количество РЭС у Вас не получится их все по очереди отключать. Представьте, что у Вас 40 передатчиков (антенн) и вы проводите измерения в 15-ти точках.+ отключение многих РЭС (например секторов базовых станций) занимает до 10 мин. Какая будет трудоемкость? В городской застройке отключив полностью ПРТО, у Вас будет измеряться уровень от других ПРТО (которые не были учтены в расчетах СЗЗ) - это еще один аргумент о том, что отдельно померить все антенные (передатчики) у Вас не получится (по крайней мере в городах).

Добрый день!
Есть несколько вопросов по теме:
1) Какими приборами пользуются ФБУЗы - П3-31 - П3-41 или селективными?
2) Есть ли селективные приборы, которыми "правильно" проводить измерения, внесенные в ГОСРЕЕСТР СИ?
Не нашел эталонов ППЭ на конкретной частоте, только в диапазонах частот, поэтому селективные приборы априори не могут быть поверены и их нельзя применять?
3) Одним из эталонов при поверке приборов типа П3-31 и т.д. является эталон напряженности электрического поля на частоте 100кГц (именно на конкретной частоте, а не в диапазоне частот), таким образом, выданное свидетельство о поверке подтверждает факт, что прибор обладает селективными свойствами? Или я не прав, тк при поверке нет излучений на других частотах?
5) Почему, если мы последовательно измеряем Е или ППЭ от каждогоо источника на его рабочей частоте при выключенных остальных источниках, все пишут, что нельзя просто просуммировать такие значения для сравнения с ПДУ, если есть формула в п. 3.4. СанПиН 2.1.8/2.2.4.1383-03 - возводим все значения в квадрат, суммируем, извлекаем корень и сравниваем с ПДУ?

По большому счету проводить измерение от ПРТО с помощью П3-41 нельзя по сл. причинам:
1. Необходимо мерить отдельно РЭС разных диапазонов частот т.к. очень высокая неравномерность АЧХ. Действительно, если мерить отдельно, то непонятно что с этими результатми делать т.к. их просто арифметически сложить нельзя (или для этого должна быть методика т.к. мы делаем несколько прямых измерений для получения результирующего значения)
2, Измеряя базовые станции LTE, UMTS, 3G мы технически не можим обеспечить постоянство максимальной излучаемой мощности, т.к. мощность зависит о загрузки базовых станций.Т.о нужен селективный прибор, который покажит загрузку спектра по каждому РЭС и значение уровня ЭМИ в момент максимальной загрузки.

Т.о. Получается, что качественные измерения ПРТО делать дорого т.к. нужны дорогостоящие селективные приборы и затрачивается значительное время. С другой стороны заказчика измерений качество не волнует, а волнует цена и сроки получения разрешительных документов по линии РПН, а тут с региональными ФБУ "ЦГиЭ" конкурировать трудно

[quote="Александр Касаткин"]Здравствуйте Андрей!
Есть еще вопрос... перед глазами протокол измерений. Измерения проводились ПЗ-41.
В протоколе указаны два смежных диапазона:
- до 300 МГц
- от 300 МГц до 11700 МГц.
в обоих случаях имеется превышение ПДУ..
скажите могут ли источники в диапазоне до 300 МГц, повлиять на показания прибора в диапазоне от от 300 МГц до 11700 МГц. Как в этом случае проявляется селективность?[/quote]
Вероятность того, что источники в диапазоне до 300 МГц, влияют на показания прибора в диапазоне от от 300 МГц до 11700 МГц есть. Чтобы ответить на Ваш вопрос более конкретно необходимо знать амплитудно-частотные характеристики фильтров, используемых в П3-41. К сожалению, я такой информацией не обладаю. Ответить более развернуто на этот вопрос, наверное, сможет производитель данного прибора.

Здравствуйте Андрей!
Спасибо за столь скорый ответ...
Есть еще вопрос... перед глазами протокол измерений. Измерения проводились ПЗ-41.
В протоколе указаны два смежных диапазона:
- до 300 МГц
- от 300 МГц до 11700 МГц.
в обоих случаях имеется превышение ПДУ..
скажите могут ли источники в диапазоне до 300 МГц, повлиять на показания прибора в диапазоне от от 300 МГц до 11700 МГц. Как в этом случае проявляется селективность?

[quote="Александр Касаткин"]Интересуют принципы проведения измерения прибором ПЗ-41..

Получается, что выставление конкретной частоты не изменяет полосы измерений.. а лишь определяет неравномерность АЧХ?

Вопрос связан со случаем когда на объекте ПРТО присутствует множество источников в разных диапазонах, при этом нужно выделить те источники которые вносят максимальное превышение...[/quote]
Действительно, выбор частоты излучения в меню прибора П3-41 не делает его селективным измерителем. Он как был широкополосным измерителем, так им и остается. С помощью широкополосных приборов, без последовательного отключения источников излучения, определить вклад каждого из них в суммарный поток не представляется возможным.

Интересуют принципы проведения измерения прибором ПЗ-41..

Получается, что выставление конкретной частоты не изменяет полосы измерений.. а лишь определяет неравномерность АЧХ?

Вопрос связан со случаем когда на объекте ПРТО присутствует множество источников в разных диапазонах, при этом нужно выделить те источники которые вносят максимальное превышение...

Уважаемый Степан!
Прибор П3-33 электрическое поле Е не измеряет ни в каком диапазоне. Только ППЭ.
Вообще говоря, при конструировании Измерителя мы стремились сделать его так, чтобы он был бы нечувствителен к ЭМП в диапазоне частот < 300 Мгц. Невозможно, однако, сделать край АЧХ прибора настолько крутым, чтобы строго "отрезать" низкие частоты, оставив высокие в неприкосновенности. Реально прибор чувствует ЭМП с частотой и менее 300 МГц . К сожалению, организация, проводившая Госиспытания прибора с целью утверждения типа и внесения его в Госреестр СИ (ФГУП ВНИИФТРИ), не взялась за проведение измерений крутизны ската АЧХ на нижнем крае диапазона частот измерений. Эта характеристика Измерителя оказалась метрологически не аттестованной. Потому сейчас невозможно сказать - насколько сильно повлияет на результаты измерений работа источников на частоте ниже 300 МГц.
Насколько мне известно, в нашей стране не производятся (и не внесены в Госреестр СИ) приборы, которые могли бы провести отдельно измерения ППЭ в диапазоне частот выше 300 МГц и электрического поля Е в диапазоне ниже 300 МГц.
С уважением, Г.Федорович

Тогда скажите пожалуйста, как нам произвести измерения, Е и ППЭ (несколько источников, работающих в диапазоне <300МГц и >300 МГц) и расчитать суммарные их значения, и значения критерия безопасности ВВИДУ ОТСУТСТВИЯ технической возможности последовательного включения и/или выключения источников. Спасибо!!!!

Denis, Ваш прибор как был широкополосный так он им и останется не зависимо от того указываете Вы в его меню частоту излучения или нет.

[quote="Denis"]То есть получается, что при проведении измерений, мне не обязательно устанавливать частоты 900 и т.д на приборе, а достаточно выставить максимальную частоту излучения от ПРТО и провести на ней измерения??? [/quote]
Нет. Указывать частоту излучения необходимо для того, чтобы учесть неравномерность АЧХ приемной антенны и показания этого прибора были с погрешностью 2,7дБ (если Вы не укажете частоту, погрешность может быть более 2,7дБ). Но при этом Вы должны быть уверены, что у Вас нет источников излучения на других частотах.
[quote="Denis"]Получается что измерения произведенные на частоте 26000 МГц будут отражать наиболее точную картину от излучении данного ПРТО????[/quote]
Нет. Наиболее точная картина будет, если провести измерения следующим образом:
1) Включить источник 900МГц, остальные источники отключить. Указать в меню прибора частоту 900МГц. Провести измерения и запомнить результаты.
2) Включить источник 1800МГц, остальные источники отключить. Указать в меню прибора частоту 1800МГц. Провести измерения и запомнить результаты.
и т.д. пока не будут перебраны все частоты излучения.
В этом случае Вы будете знать уровень излучения на каждой частоте с точностью 2,7дБ. Замеса из разных частот не будет потому, что Вы при измерениях отключали все источники кроме одного. Но как я уже говорил ранее, в этом случае встает вопрос, что делать с полученными результатами. Нормируется суммарное излучение, но оно не равно алгебраической сумме результатов, полученных описанным способом.

Если Вас устроит бОльшая, чем 2,7дБ погрешность измерений, не указывайте никакую частоту излучения. В этом случае, Вам необходимо будет провести одно измерение, при чем все источники излучения должны быть включены. Вы получите одно число, которое и будете сравнивать с нормой.

[quote="Denis"]Тогда как доказать "Объяснить" в Роспотребнадзоре, что измерения проведены правильно и суммировать ничего не надо???[/quote]
Думаю, что необходимо ознакомиться с сопроводительными документами прибора: паспорт, руководство по эксплуатации. К сожалению, этих документов у меня нет, но я более чем уверен, что в них не говорится о том, что прибор, при установке в его меню значения измеряемой частоты, становится селективным. А еще лучше изучить описание типа, в котором тоже нет ни слова про селективность.